!!!!! Kilka słów od chomika z-wikizrodel ;-)

Każdy z nas jest niepowtarzalny i na swój sposób niezastąpiony
19 kwietnia 2013 o 01:49

„Korygowanie książek na Wikiźródłach jest bardzo łatwe – a efekt widoczny, trwały – i potrzebny innym. Gdy czytam książkę w domu – robię to tylko dla siebie. Gdy czytam książkę na Wikiźródłach, przy okazji ją korygując – robię to dla wielu osób. Satysfakcja jest większa.”

TJ: Jako zarejestrowany użytkownik swoją pracę na Wikiźródłach zaczęłaś 16 grudnia 2012 - od drobnych poprawek przy literówkach oraz interpunkcji przy drugim tomie „Poezji” Adama Mickiewicza. Dziś, po czterech miesiącach, jesteś jedną z najaktywniejszych użytkowniczek tego projektu. Zdradzisz, co Cię przyciągnęło do Wikiźródeł wśród innych projektów Wikimedia?


Wieralee: Nie mogę sobie właśnie przypomnieć, jak trafiłam na Wikiźródła. Ale patrząc po pierwszych edytowanych przeze mnie stronach, zapewne szukałam jakiegoś cytatu z Mickiewicza. Trafiłam na stronę z błędem, więc go poprawiłam, tak, jak to zazwyczaj robiłam na Wikipedii – czasami poprawiałam przy czytaniu haseł przecinki, czy ortografię. To w sumie zrządzenie losu, że trafiłam na nieskorygowaną stronę – bo gdybym trafiła na stronę bez błędów, zapewne przeczytałabym to, co mi było potrzebne i nie zostałabym tu dłużej. A tak jeden błąd, drugi, trzeci, czwarty… nie mogę ich wszystkich poprawić aż do dziś. Więc na pewno przypadek.


Zawsze dużo czytałam, codzienny kontakt z książką jest dla mnie bardzo ważny. Dodawanie i korygowanie książek na Wikiźródłach to taki rodzaj przygody z książką, po którą sama bym raczej nie sięgnęła. Mało kto dziś czyta dla rozrywki Mickiewicza czy Kochanowskiego, prawda? Gdy wchodzę do księgarni, okładki próbują się sprzedać na jeden z tysięcy sposobów – są więc okładki z krzykliwą urodą, i te delikatne, pastelowe. Kuszą zdjęciami, kolorami, każda na swój sposób próbuje nas zachęcić do siebie. Wszystkie błyszczące, nowe – i w pewien sposób sztampowe.


Na Wikiźródłach spotykam książkę zapomnianą… śmiesznie niemodną i niespieszną. Książki, w których są opisy przyrody, roślin, zwierząt… prawdziwe opisy – próbę przekazania obrazu słowem. Dziś, w dobie telewizji każde dziecko jest w stanie odróżnić lemura od goryla, ale kiedyś? Kiedyś trzeba było to wszystko ubrać w słowa – i te opisy bardzo dziś wzruszają… To samo z opisami emocji czy uczuć, także już dziś niemodnych…


Gdyby nie Wikiźródła, sięgałabym po książki nowe, bardziej atrakcyjne wizualnie, lecz często mniej dopracowane literacko. Książki, które pisane są z góry jak scenariusz filmowy – koniecznie utrzymują tempo, w odpowiednich odstępach czasu zaskakują zwrotami akcji – i koniecznie błyskotliwymi, ciętymi ripostami. Książki, w których główny bohater jest absolutnie wyjątkowy – najbogatszy, najmądrzejszy, najbardziej uzdolniony i obdarzony nadzwyczajnymi umiejętnościami. Książki, które przenoszą nas w coraz atrakcyjniejsze miejsca i światy… A naprzeciw tego Wikiźródła z książkami o zwykłym człowieku, zwykłym, ciężkim życiu – pokazujące nam to, czego wolelibyśmy nie widzieć… Książki, które nie kończą się szczęśliwie, opisujące miejsca i ludzi, których co prawda także już nie ma – ale były… Książki z niezwykłą puentą – bo tą, którą napisało życie...


Co sprawia Ci największe problemy podczas pracy na Wikiźródłach?


Prawa autorskie, prawa autorskie, prawa autorskie… Gubię się w niektórych zagadnieniach, dlatego rzadko sama dodaję nowe książki.


Jakiej książki czy autora nie chciałabyś opracowywać lub robiłabyś to z wyraźną niechęcią?


Nie lubię aktów historycznych gęsto przetykanych łaciną – nie znam tego języka i nie czuję się na tym gruncie bezpiecznie. Unikam też kontaktu z umysłami psychopatycznymi – nie wzięłabym się za korygowanie pism totalitarnych, nawołujących do niszczenia innych ludzi. Nie korygowałabym biografii seryjnych morderców, bądź też poradników o psychomanipulacji.


Z tych samych powodów wolałabym nie korygować książek o holocauście. Tak, wiem, że świat powinien poznać tę prawdę, ale – pomimo tylu ofiar – uważam, że środek ciężkości jest przesunięty w stronę uniemożliwiającą poczucie wspólnoty z tymi ludźmi. Należę do rocznika, u którego egzaminy wstępne do liceum zbiegły się z rocznicą wybuchu wojny, a matura z rocznicą wybuchu powstania w getcie warszawskim. Wobec takich „pewnych” rocznic przez cztery lata liceum uczono nas, jak się Żydów prześladowało i zabijało na dziesiątki różnych sposobów – od Mendla Gdańskiego po Nałkowską, Szczypiorskiego i Hannę Krall… Dopiero wiele lat później natknęłam się przypadkiem na książki Singera i Giny Nahai – byłam zaskoczona bogactwem tej kultury, zwyczajów, przesądów… Ale nie uczy się nas tego, kim byli Żydzi – i jaki mieli wkład w życie publiczne – uczy się nas tylko, jak się ich biło i zabijało.


Wobec tego jakie pozycje Ci się marzą?


Cóż, jeśli tylko Wikiźródła przetrwają – to każda książka w końcu może do nich trafić. Ale z niecierpliwością czekam na uwolnienie praw do książek Korczaka i Dąbrowskiej. Czekam też na uwolnienie praw do poezji Baczyńskiego, Pawlikowskiej-Jasnorzewskiej, Tuwima, Lechonia, Wierzyńskiego… Już niedługo.


Nie pytam o utwory dramatyczne, bo przepisanie i sformatowanie ich na Wikiźródłach jest jednym z trudniejszych zadań. Z czym wolisz pracować, poezją czy prozą?


Lubię zabawę słowem – więc stanowczo poezja. Przekonałam się, że nawet autorzy, którzy piszą w szkolny sposób – potrafią czasami zaskoczyć celnością lub niezwykłym uchwyceniem nastroju chwili. To taka perełka znaleziona czasem po przejrzeniu kilogramów pustych małży… Dlatego staram się nie nastawiać z góry – i nie uprzedzać do autorów, którzy wydają mi się nazbyt przewidywalni.


Użytkownicy korzystają z różnych technik przepisując strony: jedni przepisują ręcznie, inni korzystają z OCR, jeszcze inni odszukują i wykorzystują dostępne teksty dokonując tylko ich obróbki tak, by były zgodne ze skanem. Jaki sposób pracy Ty stosujesz?


Lubię szybki efekt – więc na pewno OCR. Naturalnie, jest to sposób dający w efekcie końcowym więcej błędów – ale pamiętaj, skąd się wzięłam na Wikiźródłach. Czasami błędy są całkiem pożyteczne. Poza tym trzeba pamiętać o tym, że po dodaniu strony książki będą ją sprawdzać jeszcze dwie osoby – więc będzie im milej, gdy znajdą jakiś błąd, zobaczą efekty swojej pracy. Może to politycznie niepoprawne, ale lubię korygować to, co ma błędy. Jeśli sprawdzam po kimś, kto błędów niemal nigdy nie robi – szybko to porzucam, nie czuję się potrzebna. Dlatego też nie mam obsesji doskonałości – pracujemy w zespole – i jestem pewna, że jeśli czegoś nie wyłapię, nie skoryguję – to zrobią to inni.


Każda książka, a w zasadzie każda jej strona na Wikiźródłach jest opracowywana przez trzech różnych redaktorów. To pozwala na uniknięcie błędów w przepisywaniu. Większość z nas, jeśli nie wszyscy, korzystając z okazji zaczytuje się w opracowywanych książkach. Osobiście wolę przepisywać i tworzyć nowe strony, co pozwala mi się skupić na treści, niż korygować i uwierzytelniać przepisane przez kogoś strony. Który etap prac Ty preferujesz, w którym momencie pracy nad książką najlepiej się czujesz?


Raczej nie czuję różnic. Szybko się nudzę, więc lubię „przeskakiwać” pomiędzy różnymi projektami. Codziennie też staram się też zrobić choć jedną rzecz z poczucia obowiązku – czyli taką, której nikt nie lubi robić – i która już od lat czeka na ochotników.


Każdy etap pracy nad książką ma swoje zalety. Przy dodawaniu nowej książki mamy największy wpływ na jej końcowy kształt, gdy korygujemy – praca idzie szybko i mamy satysfakcję z każdego poprawionego błędu, gdy uwierzytelniamy – mamy świadomość, że kończymy pracę nad książką – i że do naszego zbioru ukończonych projektów dojdzie jeszcze jedna pozycja.


Jednak najwięcej czasu zajmuje mi przygotowywanie grafik. Jest to zarazem najbardziej neuralgiczny dla mnie etap tworzenia – bo zawsze prześladuje mnie pytanie, czy zrobiłam to dość dobrze… Dlaczego „dość dobrze”? Nigdy nie uczyłam się obróbki grafik komputerowych – i to, co robię, jest efektem wielu godzin prób i błędów. Odzyskiwanie grafik ze skanów pożółkłych, zniszczonych książek ma swoją specyfikę. W tym temacie obowiązuje zasada „20% pracy daje 80% efektu” – i często zastanawiam się, czy czas, który poświęciłam danej grafice, był wystarczający, czy efekt końcowy przekroczył próg akceptowalności? Czy może powinnam poświęcić danej grafice więcej czasu? Średnio przygotowanie jednej grafiki zajmuje mi około 20 minut – może należałoby wydłużyć ten czas do 30 minut? Z drugiej strony pocieszam się myślą, że lepsza grafika średnio dobra, niż żadna – a jeśli trafi nam się na Wikiźródłach grafik z powołania – to w każdej chwili może zamienić moje wypociny na ich lepsze wersje.


Projekty wiki może edytować każdy. Wiąże się to z tym, że rozpoczynając pracę nad projektem na Wikiźródłach jako pierwsza, zapoznajesz się z układem książki, obmyślasz, jak najwierniej oddać ten układ w postaci przepisanego tekstu. Jednak każdy kolejny edytujący może to zmienić i to niekoniecznie zgodnie z Twoją pierwotną wizją. Czy to Ci nie przeszkadza?


W 99% przypadków – cieszę się, że ktoś mi pomaga. Ale cóż, czasami – naprawdę bardzo, bardzo rzadko - bywa też, że w pierwszym momencie zrobi mi się przykro, gdy zobaczę, że ktoś zmienił moją wizję na inną, która… cóż, powiedzmy, że nie trafia mi do przekonania. Zawsze wtedy próbuję zrozumieć, czym kierował się skryba, który taką zmianę wprowadził. A potem myślę, że skoro zależało mu na tej sprawie na tyle, że chciało mu się dokonywać korekt, to dlaczego nie? Najważniejsze, by całej sprawy nie traktować osobiście. Zawsze staram się pamiętać to, co powiedział Camus: „Prawdziwa tragedia jest wtedy, gdy rację mają obydwie strony”. Dodałabym, że wtedy, gdy mają swoje racje i się przy nich upierają. Może faktycznie po zmianach projekt dla niektórych osób będzie ładniejszy, funkcjonalniejszy, bardziej przejrzysty? Może mój kąt widzenia w tej kwestii faktycznie jest niszowy? Zresztą… nawet jeśli moja wersja była lepsza, nawet jeśli tym razem ja miałam rację – czy to naprawdę jest ważne? Jeżeli codziennie z uprzejmości ustępujemy komuś miejsca w autobusie, przepuszczamy kogoś na skrzyżowaniu, w drzwiach czy w kolejce – to dlaczego miałoby być trudniejszym przełożenie tego na ustąpienie przed cudzą racją?


To chyba też sprawa pewności siebie – na początku sprawdzałam bardzo wnikliwie, co zostało zmienione w edytowanych przeze mnie stronach. Dużo się dzięki temu nauczyłam. Dziś tych stron jest zbyt dużo, by je nadal śledzić, więc najczęściej nie oglądami się wstecz – skupiam swoją uwagę na tym, co przede mną – i idę dalej. A jeśli się zdarzy, że komuś bardzo zacznie zależeć na tym jednym, konkretnym projekcie, w którym aktualnie jestem – niech go przejmie, ja chętnie się wezmę za następny. Wikiźródła są światem pełnym obfitości. Dla każdego znajdzie się miejsce. Teraz, gdy lepiej już znam innych wikiskrybów, mam wrażenie, że każdy z nas jest niepowtarzalny – i na swój sposób niezastąpiony. Dywersyfikacja jest naszą siłą, a nie problemem.


Obecnie według Federacji Bibliotek Cyfrowych jest 95 dostępnych polskich bibliotek cyfrowych udostępniających skany swoich zasobów, są Wolne Lektury publikujące książki z Public Domain zredagowane przez ich redaktorów. Polskojęzyczne książki są dostępne w Google Books oraz Internet Archive, wiele skanów można też znaleźć w cyfrowych zasobach zagranicznych bibliotek. W tym zbiorze mamy Wikiźródła udostępniające skany książek wraz z przepisanym na podstawie skanów tekstem, w oryginalnym brzmieniu. Czy widzisz w tym wciąż rosnącym wzroście dostępu do wolnej kultury jakąś specyficzną rolę Wikiźródeł?


Oczywiście. Podchodzę z całym szacunkiem do projektów, które wymieniłeś – i korzystam często z wielu z nich, ale wśród nich jedynie Wikiźródła mają tę zaletę, że cały tekst książek do nich dodanych pojawia się w wyszukiwarce (Google). To niesamowita właściwość, która pozwala mieć wyrywkowy dostęp niemal do każdego napisanego i opublikowanego zdania. Fakt istnienia tego projektu w ramach Wikimedia daje nam też inne, niezwykle użyteczne narzędzia – świetne, darmowe oprogramowanie do korygowania i dodawania stron, a także wysoką wiarygodność – i wysokie pozycjonowanie w wyszukiwarkach. Sprawia to, iż każda godzina pracy poświęcona Wikiźródłom na pewno będzie dostrzeżona – sama byłam zdumiona, gdy zobaczyłam, iż niektóre strony Wikiźródeł mają kilkaset tysięcy wejść.


To bardzo miłe – mieć swój wkład w upowszechnianiu dzieł gigantów polskiej literatury – Sienkiewicza, Reymonta, Żeromskiego… Korygowanie książek na Wikiźródłach jest bardzo łatwe – a efekt widoczny, trwały – i potrzebny innym. Gdy czytam książkę w domu – robię to tylko dla siebie. Gdy czytam książkę na Wikiźródłach, przy okazji ją korygując – robię to dla wielu osób. Satysfakcja jest większa.


Marzę o tym, by polskie Wikiźródła przegoniły źródła dostępne w innych językach. Nieskromnie i szowinistycznie uważam, iż Polacy są potęgą w literaturze – i czas to światu pokazać. W dobie coraz lepszych tłumaczy internetowych coraz większa część myśli i skojarzeń polskich autorów będzie przenikać dalej… Dlatego staram się opracowywać głównie książki polskich autorów.


Martwi mnie trochę utopijność naszego projektu… Jeśli liczba dodanych przez nas stron będzie mała, już niedługo możemy zostać wchłonięci przez projekty komercyjne – jak grzyby po deszczu pojawiają się obecnie biblioteki cyfrowe oferujące za 20-złotowy abonament dostęp do kilku tysięcy poczytnych książek. To tylko kwestia czasu, gdy ten sposób dostępu do książek będzie wiodący.


Zdaję sobie jednak sprawę z tego, że biblioteki komercyjne mają też minusy - najprawdopodobniej nie będą wykonywać pracy cyfryzacji książek zapomnianych, mało popularnych, niszowych. Poza tym – zawsze będą płatne… Na Wikiźródłach uruchomiliśmy już opcję pobierania książek – są one dostępne m. in. w formatach PDF i epub – można je więc pobrać na dysk komputera, bądź na komórkę – i czytać w miejscach bez dostępu do Internetu. Obecnie szukam sposobu, by pobieranie całych książek było jeszcze łatwiejsze.


Od paru lat cyklicznie na łamach prasy czy w Internecie, także na samej Wikipedii, przetacza się dyskusja o stosunkowo małej ilości edytujących projekty Wikimedia kobiet, często zarzuca się naszym projektom seksizm i męski szowinizm. Z moich obserwacji projektu od wewnątrz wynika jednak, że użytkowniczki, redaktorki projektów Wikimedia są wręcz hołubione. O wiele szybciej męska część reaguje na prośby współużytkowniczek i służy im pomocą. Jak to wygląda od z punktu widzenia kobiety-redaktorki? Jak Ty, jako kobieta, czujesz się pracując na Wikipedii czy Wikiźródłach?


Zaskoczyłeś mnie tym pytaniem. Nie zetknęłam się dotąd z tą kwestią! Wydaje mi się, że różnica płci w tym miejscu nie istnieje? Nie zauważyłam też, by było nas, kobiet, aż tak mało – na Wikiźródłach praca idzie raczej po połowie. Ale to prawda, że cały czas czuję opiekę i wsparcie, naprawdę duże wsparcie bardziej doświadczonych skrybów. Zawsze czuję dla nich bardzo, bardzo dużo wdzięczności, gdy po raz n-ty poprawiają po mnie kolejną rzecz, którą przegapiłam, bądź o której zapomniałam… a jest tego sporo, niestety. Nigdy jednak nie usłyszałam złego słowa, nawet gdy bardzo mocno namieszałam. Często natomiast inni użytkownicy mnie pocieszają – i zapewniają, że nie ma sprawy, że wszystko da się naprawić, że zawsze można wycofać edycję. Czuję więc duży komfort, wiem, że zawsze ktoś mi pomoże – wystarczy poprosić. Co ja mówię – najczęściej nawet nie trzeba prosić.


Trzeba przyznać, że jednak nasze projekty cierpią na brak kobiecej ręki, właściwej kobietom rozwagi, obiektywizmu i estetyki. Dotąd spotykałem się z badaniami dotyczącymi powodów, dla których kobiety nie edytują. Zadam inne pytanie. Do jakich kobiet należałoby się zwrócić, wśród jakich osób należałoby szukać tak bardzo nam potrzebnych redaktorek?


Dla mnie to jakaś sztuczna kwestia – potrzeba nam po prostu więcej ludzi, po prostu ludzi, a nie redaktorek czy redaktorów… Myślałam nad tym, by stworzyć filmik na Youtube, który pokazywałby poszczególne etapy pracy nad edytowaniem – mało kto wie o tym, że jest to takie proste. Boję się jednak nagłego, niewspółmiernego przyrostu wandalizmów. Nie chciałabym też postawić naszego środowiska przed faktem dokonanym – jeśli taka rzecz powstanie, to powinna to być raczej decyzja wielu doświadczonych uczestników projektu.


Myślę, że na pewno metody Wikiźródeł powinny być nauczane na lekcjach informatyki w liceach o profilach humanistycznych, a także na studiach i w szkołach pomaturalnych – bibliotekarskich, polonistycznych, dziennikarskich. Byłoby to dla uczniów i studentów dobre ćwiczenie pokazujące ewolucję języka, które jednocześnie łączyłoby przyjemne z pożytecznym.


Ten wywiad jest dostępny na licencji Creative Commons Uznanie autorstwa-Na tych samych warunkach 3.0 Unported. przeczytaj całość

• Pobierz folder
• Zachomikuj folder